Мировая Гостевая

Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 14 июн 2017, 15:46

Дед писал(а):Источник цитаты Суммируем информацию: 15 - умиротворяющая энергия - метёт арестант метлой, умиротворяется, приводит свою энергию в порядок.

;;-)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 14 июн 2017, 17:27

Посмеялся от души, рекомендую пройти по ссылке на РТ ))) Битва за Crimea https://russian.rt.com/opinion/399655-m ... -za-crimea
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 15 июн 2017, 09:03

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 15 июн 2017, 15:39

Путин начал ответы

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 16 июн 2017, 09:47

Ответ Путина Петру Алексеевичу.
По мимо искромётного юмора и эрудиции, прошу обратить так же внимание на слова Путина о том, что стихотворение Лермонтова "Прощай немытая Россия" написал возможно не Лермонтов, и поискать в интернете эту версию самим. Путин так и говорит - "М.Ю. Лермонтов написал эти стихи, если это был он" (!) (с)
Педерастам Владимир Владимирович причесал таки задницы)))))

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 19 июн 2017, 10:10

Немного правды о Ельцине
Константин Семин «Агитация и пропаганда» 17.06.2017 АгитПроп
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 21 июн 2017, 12:26

Путин. Документальный фильм Оливера Стоуна:

Часть первая
Часть вторая
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 22 июн 2017, 00:35

На какой интересный материал набрела на ночь глядя: А вам просто ответить на вопрос, патриот ли вы?

Алескей размышляет весьма здраво. Отдельно отметила этот абзац:
"Я люблю свою страну, понимаю, что она очень разная, в ней много чего намешано и хорошего, и плохого. Я считаю, что мое место здесь. Потому что в страну надо вкладывать, чтобы она развивалась. Но я отделяю себя от большого количества жуликов, популистов и истериков, которые каждый день трясут своим патриотизмом на телешоу и пытаются извлечь из него какие-то прибыли. Я патриот в осознанном, где-то даже выстраданном ощущении моей сопричастности моей родине. Я не люблю делений на патриотов и демократов. Что, демократ не может быть патриотом? А что, патриот не может быть демократом? Ерунда. Но мы живем, к сожалению, в истерическое время, где нормальные голоса не слышны, а слышны только громкие спекуляции. Вот это плохо для страны".
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 22 июн 2017, 16:49

Рекомендую к прочтению: http://22june.mil.ru
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 23 июн 2017, 08:59

Прочитал вот это, погрузился в воспоминания, м-да, ребята, а ведь так было. Люди были человеками. Как сейчас помню слова учителя истории и обществоведения Мария Васильевна(так кажется назывался предмет - обществоведение). Она рассказывала, как живут в кап. странах, что соседи не общаются, солью не делятся...
Нас грамотно подвели к развалу Союза, а мы не слишком сопротивлялись... и превратились из человеков в потребителей.


Изображение
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 23 июн 2017, 14:26

Марек писал(а):Источник цитаты Рекомендую к прочтению: http://22june.mil.ru

"Командование и штаб округа располагали достоверными данными об усиленной и непосредственной подготовке фашистской Германии к войне против Советского Союза за 2-3 месяца до начала военных действий".



К вопросу об ошибках и просчётах советского государства, за которые народ расплатился миллионами жизней.
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 08:30

Maffi писал(а):Источник цитаты К вопросу об ошибках и просчётах советского государства,

У Баграмяна в КВО был порядок, готовились все действия были расписаны до полка включительно...Лишний раз убеждаюсь в правоте тов. Сталина: "Кадры решают всё"(с)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 09:11

Марек писал(а):Источник цитаты Лишний раз убеждаюсь в правоте тов. Сталина: "Кадры решают всё"(с)

В конце концов тов. Сталин заставил работать на страну и народ главного саботажника, сделав из него главного героя.

К сожалению, другого руководства/"элиты" у нас не было и сейчас нет, сплошные корпоративно родственные кланы. Приходилось и приходится работать с тем, что имеем
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 09:37

Марек, историк Спицын о 22.06.1941
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 12:12

Марек, речь о том, что руководство страны прекрасно знало о приближающейся войне, а ближе к её началу знало и дату нападения. И как же страна подготовилась к этому? "Подготовилась" так, что на советско-германском фронте число безвозвратных потерь РККА - 11 273 026 чел, а число безвозвратных потерь Вермахта - 2 374 587 чел. (по сводкам ОХК) или 2 709 000 чел. (по оценкам военного историка Р. Оверманса). 4 к 1.

Передислокация производств на Урал, в Сибирь и т.п. производилась уже после начала ВОВ. Притом, что знали ведь, куда ударят немцы, знали, что нужно обезопасить саму военную промышленность, знали, что нужно готовить "гражданку" под военные нужды. Но не делали этого.

Народ заплатил слишком высокую цену за все ошибки руководства перед войной и во время неё. Поэтому, Иосиф Сталин не является для меня "эталоном" руководителя даже в ВОВ. За многие достижения, которые при нём были, население страны распластилось большой кровью.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 13:39

Марек, я уже убедился, что в СМИ попадают лишь те рассекреченные документы, которые выгодно преподнести на повестку дня. Так и с этими джипегами.
А если отвлечься от всех предпочтений и генеральских заговорах и посмотреть со стороны, то можно увидеть, что как бы СССР не был готов/не готов к войне, в любом случае перевес был на стороне Германии. Она к этому времени имела в своём распоряжении ресурсы всей Европы, как материальные, так и живую силу. Плюс к началу ВОВ немцы имели огромную практику в боях, а это не сравнится ни с какой теорией. Ещё большое количество жертв со стороны СССР легко объясняется тем, что фашисты, в отличии от красноармейцев, не щадили никого, сжигали людей целыми деревнями, уничтожали в концлагерях и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 13:44

Оказывается мы с тобой не одни считаем Сталина самым выдающимся человеком, с нами согласно большинство россиян 38%.
***
Известия. Социологи выяснили, кого россияне считают самыми выдающимися личностями в истории. Согласно данным, полученным в ходе опроса «Левада-центра», самым известным и влиятельным, по мнению россиян, был и остается Иосиф Сталин. На втором месте — президент РФ Владимир Путин и поэт Александр Пушкин. Третье место в списке занял Владимир Ленин, а последнее, двадцатое, — экс-президент Советского Союза Михаил Горбачев.
http://iz.ru/610813/angelina-galanina/s ... in-pushkin
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 14:55

Ещё немного (на самом деле - достаточно много) о том, что было известно Сталину перед началом ВОВ:

Пограничные укрепления

Иосифа Сталина дважды информировали о строительстве мощных укреплений на восточных границах Германии.

Во-первых, нарком внутренних дел СССР Лаврентий Павлович Берия еще 1 августа 1940 года сообщил о полученных агентурных данных, согласно которым немцы вели на границе с СССР строительство полевых и долговременных укреплений.

Было установлено, что в районе местечка Каркле, в 12 километрах к северу от Мемеля (Клайпеды), располагалась береговая артиллерия. К северу и югу от этого района, вблизи местечек Немержара, Геруле, Таралаукой и Зандкруг были построены крупные железобетонные укрепления. Были начаты работы в крепости Мемель. В 10 километрах восточнее ее строились железобетонные укрепления.

Берия также сообщал, что на Западном Буге, на линии местечек Дубенка и Грубешов, и по западному берегу реки Сан силами воинских частей рылись окопы. В районе местечка Хелм, а также на восточной окраине местечка Бердище были построены долговременные укрепления. Местность, прилегающая к этому району, была заминирована. В районе местечек Соснице, Валава и Засан была построена линия окопов, блиндажей, пулеметных гнезд, связанных между собой ходами сообщений, в этом районе были также установлены орудия.

Во-вторых, 22 января 1941 года Сталин попросил В. М. Молотова, Н. А. Вознесенского, Берию, К. Е. Ворошилова, С. К. Тимошенко, К. А. Мерецкова, Г. К. Жукова, Б. М. Шапошникова, С. М. Буденного, А. А. Жданова, А. Ф. Хренова (Управление инженерных войск Красной армии) и Г. И. Кулика ознакомиться с запиской о "Линии Зигфрида", переданной ТАСС 9 января.

Согласно этому сообщению, в 1940 году в Германии вышла вторым изданием книга И. Пехлингера "Линия Зигфрида". В ней сообщалось, что со времени прихода к власти национал-социалистов первой заботой Гитлера, наряду с укреплением армии, было усиление военных укреплений на границах Германии. В 1935 году были созданы военно-инженерные штабы, которым поручалось строить укрепления восточнее Рейнской демилитаризованной зоны. До 1938 года ими была выполнена значительная часть строительства. 28 мая 1938 года Гитлер, в ответ на мобилизацию в Чехословакии, отдал приказ о быстрейшем завершении строительства "Линии Зигфрида". Для решения этой задачи потребовалась мобилизация всех строительных организаций страны.

Пехлингер писал, что с военной точки зрения "Линия Зигфрида" представляет собой революцию в строительстве укреплений. Она требовала применения новой военной тактики и новых методов ведения войны.

Параллельно линии укреплений тянулась линия воздушной обороны. Вся зона укреплений шла вглубь страны. На наиболее ответственных участках отдельные укрепления были соединены вместе в одно целое с помощью подземных сообщений. Под землей с тыла могло подвозиться продовольствие, снаряжение, воинские части. Глубоко под землей были расположены машинные отделения для снабжения подземных помещений воздухом, водой и электроэнергией, между отдельными этажами подземной части были сооружены лифты.
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 14:56

Дед писал(а):Источник цитаты был и остается Иосиф Сталин.

:bra_vo: на этом все споры о тов. Сталине можно спокойно "подшивать", народ России свое мнение высказал, причем уже не первый раз!
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 15:01

Тревожные звонки

Другие сообщения, направленные Сталину, непосредственно касались разведывательных данных о подготовке Германией войны с Советским Союзом.

В октябре 1940 года Генеральный штаб Красной армии информировал о том, что в Финляндию прибывают германские войска. Агентура Разведупра сообщала, что в Румынии Германия и Италия спешно организуют кулак нападения на левый фланг фронта СССР, с этой целью туда осуществляется передислокация итальянских войск. С ее завершением оба фланга фронта СССР будут под сильной угрозой с самого начала военных действий. С присоединением Финляндии и Румынии к гитлеровской коалиции СССР значительно проигрывал Германии.

8 октября 1940 года начальник Разведывательного управления Генштаба Красной армии генерал-лейтенант Ф. И. Голиков направил Сталину специальное сообщение. В нем говорилось, что 4 октября югославский военный атташе полковник Попович сообщил начальнику отдела внешних сношений полковнику А. В. Герасимову о докладе, полученном их посланником из Берлина. В нем сообщалось, что нападение на Англию немцы откладывают, по меньшей мере, до весны. Они намерены за это время усилить свой флот, собираясь ввести в строй два 35 000-тонных линкора: "Бисмарк" и "Тирпиц", подводные лодки и мелкие суда.

"Немцы не могут примириться с тем, чтобы СССР оставался в роли арбитра; они будут добиваться, чтобы Советский Союз договорился с Японией и примкнул к "оси Рим-Берлин", если они не добьются этого дипломатическим путем, они нападут на СССР".

Ранее, во время работы Поповича в Генеральном штабе в Белграде, к нему подходил подосланный немцами итальянский военный атташе Бонифати. Он пытался выяснить о планах заключения военного союза с СССР и при подобном развитии событий пугал Югославию изоляцией. Через два дня немецкий военный атташе Тусен предупредил Поповича о том, что "с Советами мы скоро покончим".

Попович просил СССР помочь Югославии вооружениями - страна остро нуждалась в противотанковых, зенитных пушках и самолетах-истребителях.

Дальнейшая судьба Югославии известна...
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 15:01

5 декабря 1940 года полпред СССР в Германии В. Г. Деканозов по почте получил анонимное письмо следующего содержания:

Гитлер намеревается будущей весной напасть на СССР
. Многочисленными мощными окружениями Красная Армия должна быть уничтожена. Следующие доказательства этого:

1. Большая часть грузового транспорта отправлена в Польшу под предлогом недостатка бензина.
2. Интенсивное строительство бараков в Норвегии для размещения наибольшего количества немецких войск.
3. Тайное соглашение с Финляндией. Финляндия наступает на СССР с севера. В Финляндии уже находятся небольшие отряды немецких войск.
4. Право на транспорт немецких войск через Швецию вынуждено у последней силой и предусматривает быстрейшую переброску войск в Финляндию в момент наступления.
5. Формируется новая армия из призыва 1901-03 гг. Под ружьем находятся также военнообязанные 1896-1920 гг. К весне 1941 года германская армия будет насчитывать 10-12 миллионов человек. Кроме того, трудовые резервы СС, СА и полиция составляют еще 2 миллиона, которые будут втянуты в военное действие.
6. В Верховном командовании разрабатываются два плана окружения Красной Армии.
а) атака от Люблина по Припяти (Польша) до Киева.
Другие части из Румынии в пространстве между Жаси и Буковиной по направлению Тетерев.
б) Из Восточной Пруссии по Мемель, Виллиг, Березина, Днепру до Киева. Южное продвижение, как и в первом случае, из Румынии. Дерзко, не правда ли? Гитлер сказал в своей последней речи: "Если эти планы удадутся, Красная Армия будет окончательно уничтожена. То же самое, что и во Франции. По руслам рек окружить и уничтожить".
Из Албании хотят отрезать СССР от Дарданелл. Гитлер будет стараться, как и во Франции, напасть на СССР с силами, в три раза превосходящими Ваши. Германия 14 миллионов, Италия, Испания, Венгрия, Румыния - 4 миллиона, итого 18 миллионов. А сколько же должен тогда иметь СССР? 20 миллионов, по крайней мере. 20 миллионов к весне. К состоянию высшей боевой готовности относится наличие большой армии".

Это сообщение Деканозов направил Молотову, последний переправил его Сталину.

По фактам, изложенным в письме, военный атташе в Германии полковник Н. Д. Скорняков сделал следующий анализ:

По п. 1 - в течение последних двух-трех недель на Восток действительно отправлено значительное количество автопорожняка.
По п. 2 - строительство в Норвегии бараков для германских войск подтверждается и из других источников.
По п. 4 - немцы имеют соглашение со Швецией на транзит войск, согласно которому они могут перевозить 1 эшелон в сутки без оружия.
По п. 5 - о формировании новой армии из специально призываемых 1901-1903 годов рождения не было известно. Однако в числе вновь призываемых действительно имелись возрасты 1896-1920 годов.

По мнению Скорнякова, к весне немцы могли и довести армию до 10 миллионов. Цифра о наличии еще 2 миллионов в лице СС, СА, трудовых резервов и полиции также являлась вполне реальной.
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 15:10

Maffi писал(а):Источник цитаты Пехлингер писал, что с военной точки зрения "Линия Зигфрида" представляет собой революцию в строительстве укреплений. Она требовала применения новой военной тактики и новых методов ведения войны.

Сибирские дивизии перемололи все эти революционные укрепления примерно за год, и тут ребята возникает вполне закономерный вопрос: как за 3 года! можно из деморализованной, голодной и плохо вооруженной, не готовой к войне армии (по мнению либералов проклятой и забытой), сделать лучшую армию "всех времен и народов". Считаю была проделана колоссальная работа под руководством тов. Сталина как на политическом (перенос гос. границы на Запад) так и на военно-промышленном направлении ЗАДОЛГО ДО НАЧАЛА ВОВ.
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 15:13

Из Лондона, Тегерана и Бухареста

26 февраля 1941 года чрезвычайный и полномочный посол в Великобритании И. М. Майский сообщил, что, по информации из чешских кругов, немцы усиленно работают над постройкой укреплений на германо-советской границе. Туда были направлены рабочие и германские войска. Эта линия в основном следует по течению Буга и имеет глубину в 40-50 километров. Она еще не закончена и в дальнейшем пойдет к северу, по-видимому, по старой германо-польской границе.

В ноябре 1940 года в некоторых войсковых частях на германо-советской границе распространялись небольшие карманные немецко-русские словари с тем же набором фраз, что и немецко-чешские словари, распространявшиеся в немецких частях накануне оккупации Чехословакии.

Некоторые чиновники в управлении германского протектората Богемия и Моравия в январе получили уведомления о необходимости "быть готовыми отправиться к месту назначения по всякому приказу". В связи с этим припоминают, что в начале прошлого года один немец в Праге получил назначение начальником полиции в Осло задолго до того, как немцы оккупировали Норвегию.

В заключение Майский писал, что источник этой информации заставляет предполагать в ней наличие известной тенденциозности, но на всякий случай он решил передать эту информацию. 27 марта 1941 года советский посол в Иране М. Е. Филимонов сообщил, что немцы усиленно перебрасывают в разобранном виде подводные лодки в Черное море через Румынию и Болгарию. Несколько позже было установлено, что к середине апреля они доставили 16 подводных лодок, две из которых собрали.

16 апреля полпред СССР в Румынии А. И. Лаврентьев сообщил Сталину, что советник французской миссии Шпицмюллер в беседе с секретарем представительства СССР Михайловым сообщил о концентрации немецких войск в Молдавии. Эти сведения подтвердил военный атташе Франции полковник Севен, присутствовавший при разговоре. По его мнению, вместе со вновь прибывшим армейским корпусом в Молдавии сконцентрировано около 5 дивизий. Севен полагал, что в планах немецкого командования румынский участок фронта будет иметь второстепенное значение, так как основное ядро немецких войск находится в бывшей Польше.

Большие приготовления к войне немцы проводили в Финляндии и Швеции. Приезд шведского военного атташе в Бухарест Севен ставил в прямую связь с подготовкой войны. По его сведениям, группа румынских офицеров, посетившая Германию по приглашению немецкого генштаба, вела разговоры о предстоящей войне с СССР. Основываясь на сведениях, полученных и из других источников, Севен полагал, что война неизбежна. Это подтверждалось и тем, что финансовые учреждения Молдавии получили указание увезти деньги в глубь страны, а городские и сельские административные органы подготовили свои архивы для эвакуации.

Севен полагал также, что Турция после поражения Югославии и Греции может резко изменить свою политику и присоединиться к Германии.

Шпицмюллер в заключение заметил, что немцы хотят начать войну против СССР, "пока они не имеют западного фронта и пока США не вступили в войну".

Сам же Лаврентьев считал, что информация носит тенденциозный характер, но все же полагал, что она заслуживает внимания с точки зрения оценки немецкого устремления.

В этот же день Лаврентьев сообщил, что, по сведениям инженера Калмановича, в Плоешти и других местах вокруг нефтяных резервуаров под руководством немцев строят бетонированные стены. В Фокшанах строят ангар площадью около тысячи квадратных метров. Около Хуш ведутся большие фортификационные работы.

23 апреля Лаврентьев сообщил, что, по сведениям югославского посла в Бухаресте Авакумовича, в Молдавию прибыли еще две немецких дивизии и теперь их должно быть около десяти. Авакумович был твердо убежден в том, что в скором времени немцы начнут войну против СССР.

По мнению Авакумовича, военные успехи вскружили голову немецкой военщине и Гитлеру и, возможно, создали представление о легкости борьбы с Советским Союзом. Он отметил, что затяжка войны с Англией могла подорвать боеспособность сухопутной немецкой армии, еще более усилив военную мощь Советского Союза.

Авакумович предполагал, что, возможно, немцы надеются на то, что в военных действиях против СССР они найдут идеологическую базу для более быстрого заключения мира с Англией.
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 15:15

Maffi писал(а):Источник цитаты Другие сообщения, направленные Сталину, непосредственно касались разведывательных данных о подготовке Германией войны с Советским Союзом.

Разведка работала великолепно, руководителей назначал лично тов. Сталин...
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 15:16

17 июня нарком госбезопасности СССР В. Н. Меркулов направил Сталину широко известное агентурное сообщение, полученное из Берлина 16 июня от начальника 1-го Управления НКГБ СССР П. М. Фитина. Он информировал, что источник, работающий в штабе германской авиации, сообщил, что все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время.

"В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах". Другой источник, работающий в министерстве хозяйства Германии, сообщил, "что произведено назначение начальников военно-хозяйственных управлений "будущих округов" оккупированной территории СССР.

В министерстве хозяйства рассказывают, что на собрании хозяйственников, предназначенных для "оккупированной" территории СССР, выступал также А. Розенберг, который заявил, что "понятие Советский Союз должно быть стерто с географической карты".

Резолюция Cталина была необычно резкой: "Т. Меркулову. Можете послать ваш источник из штаба германской авиации к :censored: матери. Это не источник, а дезинформатор. И. Сталин".
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:20

Марек писал(а):Источник цитаты на этом все споры о тов. Сталине можно спокойно "подшивать", народ России свое мнение высказал, причем уже не первый раз!

В том-то всё и дело, как говорил Сталин, что после смерти на его могилу нанесут много мусора, но ветер истории развеет его.
***
Сталин И.В.
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы."
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 15:25

Maffi писал(а):Резолюция Cталина была необычно резкой: "Т. Меркулову. Можете послать ваш источник из штаба германской авиации к :censored: матери. Это не источник, а дезинформатор. И. Сталин".

Вот эта резолюция, как раз, в достаточной степени характеризует Сталина. Она, как квинтэссенция и того, что происходило внутри СССР. Иосиф Сталин был болезненно подозрительным. Он настолько не верил никому и ничему (даже людям, собственноручно назначаемым на различные посты), что это вело к принятию им неверных решений, либо принятию необходимых слишком поздно. А его окружение, боясь репрессивной машины, созданной руководителем страны, опасалось брать на себя ответственность (ниже напишу, о чём речь).

Поэтому ВОВ - это история не великого руководства. Это история великого подвига народа. Причём, местами даже вопреки руководству.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:26

Марек,
Не очень-то я отношусь к нынешним зюгановцам, но вот за это им большое спасибо!

***
https://kprf.ru/rus_soc/71488.html и ещё много интересного
К началу Второй мировой войны по объему промышленного производства наша страна вышла на 1-е место в Европе и 2-е в мире. К 1941 году наш валовой внутренний продукт вырос в 8 раз по сравнению с 1913 годом, в том числе по производству электроэнергии — в 24 раза, добыче нефти — в 3 раза, выплавке чугуна — в 3,5 раза, стали — в 4,3 раза. Выпуск металлорежущих станков увеличился в 32 раза. (Для сравнения: в Российской Федерации производство станков сократилось в 15,2 раза)

Да, не готова была наша страна к отражению удара всеевропейской экономической, технической и военной мощи. Но то, что было создано советским народом в годы сталинских пятилеток, обеспечило не только возможность выдержать силу всеевропейского удара, но и из состояния поражения добиться неизбежного и полного разгрома объединенных вражеских сил.

В условиях, когда страна, совершив гигантские шаги в развитии своей индустрии, создала мощную промышленную базу, она еще не смогла сделать все для обеспечения Вооруженных Сил новой современной боевой техникой, вооружением, боеприпасами и, особенно, транспортом. Сделать это не удалось из-за недостатка времени.

Сделано было много, но не столько, сколько было необходимо для противодействия военной, технической и производственной мощи Европы. Меры, которые были приняты к обеспечению защиты Родины, могли привести к серьезным результатам лишь через год, через два.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:28

Марек писал(а):Источник цитаты Разведка работала великолепно, руководителей назначал лично тов. Сталин...


Дежавю какое-то, либеральная общественность не соглашается и не уважает мнение большинства наших соотечественников, да и *** с ними)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:34

Марек, обрати внимание, в клипе Славы (кстати, знойная женщина, в смысле фигура там, темперамент))) перечисляют "как бы" злодеев 20-века, текстом всем лицам приписывают количество косвенных жертв их деятельности, но в конце товарищ Сталин появляется чистым, без единой приписки, он над всем этим... и ветер истории развеял мусор по либерастам

Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 15:36

Maffi писал(а):Источник цитаты "Бисмарк"

Потоплен англичанами в первом же боевом походе в 1941 году
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:41

Вот ещё один интересный факт:

«Он был человеком из стали, который превратил Россию в промышленную и военную державу, который отразил германское нашествие и который привел народы СССР к величайшей военной победе»

Из доклада ЦРУ США

ЦРУ правду сказало, зато наши горе-патриоты пытаются испачкать светлое имя товарища Сталина. Спрашивается - кому подпеваете, господа либералишки?))),
Если и ваш хозяин обратного мнения. Мировому сионизму?)))
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 15:43

Maffi писал(а):Источник цитаты "Тирпиц"

Этот пожил ажно 3 года, потоплен английской авиацией в 1944 году. Готовились немцы, готовились, а русские "небоеготовые" дивизии в мае 45го взяли Берлин, о как! Фамилию Верховного Главнокомандующего Победителей напомнить?
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 15:46

Марек, вопрос в том, как готовилась к войне Германия, и в том, как готовился к ней СССР. И во что всё это вылилось для нашей страны.

Вот ещё: Реакцией СССР на действия Германии в 1939—1940 годы было полное одобрение и поддержка. Сталин игнорировал попытки Черчилля предупредить его о скоплении германских военных сил у советской границы. Таким образом, он не то, чтобы закрывал дверь для отношений с Англией, но даже не открыл ее.

Похоже, Иосиф Сталин до последнего надеялся на затяжную войну Германии с Англией и Францией. Вопреки всем многочисленным заявлениям и предупреждениям, поступающим едва ли не от половины мира о том, что немцы готовят нападение на СССР. В итоге, Иосиф Сталин не был готов к войне. А вместе с ним и вся страна((

Результат: только боевые потери в РККА в четыре раза превосходят потери Вермахта. СССР выиграл эту войну, но какой ужасной ценой.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:54

Марек писал(а):Источник цитаты Готовились немцы, готовились, а русские "небоеготовые"

бессмысленный разговор, в данном случае именно БЕС)))
На минуточку представил, как "героический советский народ" сам по себе, вопреки Сталину (с))))), взял и вывел СССР к 1941 году на такие экономические и промышленные показатели.Потом этот же народ, сам по себе осуществлял логистику по переносу предприятий на Урал и в Сибирь, да так, что заводы сразу же стали давать фронту технику и боеприпасы. Координацию боевых действий то же проводил не генштаб во главе со Сталиным, а народ, на карте, на пачке Беломора.
Поразительная глупость и невежество недопатриотов)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 15:56

Троцкий бы гордился такими преспешниками
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 15:59

Maffi писал(а):Источник цитаты Резолюция Cталина была необычно резкой: "Т. Меркулову. Можете послать ваш источник из штаба германской авиации к матери. Это не источник, а дезинформатор. И. Сталин".

Блестяще, предположу, что содержание резолюции якобы случайно утекло в германский генеральный штаб. На самом деле тов.Сталин после прочтения сводки сказал примерно следующее: "Отличная работа Всеволод Николаевич! Работайте спокойно, создадим все условия". иначе как объяснить тот факт что тов. Меркулов проработал на высших постах в СССР до самой смерти Вождя..
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 16:03

Вместо того, чтобы делать хотя бы самые напрашивающиеся шаги - укреплять направления возможного удара немецких войск, эвакуировать из-под ударов население, которое не будет задействовано в военных действиях, передислоцировать необходимую промышленность в глубь страны и готовить граждан этой страны к нападению (я уже не пишу о собственно подготовке армии), - вместо всего этого руководство страны то надеялось на войну Германии с Англией, то посылало к такой-то матери информаторов.

И вот это всё предлагается считать великим руководством? Это ошибка на ошибке. И не будь этих ошибок - думаю, не было бы и такого огромного количества жертв со стороны СССР в этой войне.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 16:06

Марек писал(а):Источник цитаты иначе как объяснить тот факт что тов. Меркулов проработал на высших постах в СССР до самой смерти Вождя..

у тебя завидная логика, коллега :128:
У меня с воображением хорошо)), тут же представил эту картину:
1) Меркулов докладывает Сталину - Так мол и так
2) Сталин (с перевранных слов либерастов) ответил, что источник товарища Меркулова является дезинформатором
3) Тут напрашивается вопрос - Что бы было с товарищем Меркуловым, работники/источники которого проделывают такую липовую работу? А я отвечу))), товарища Меркулова за такую дезу, как минимум бы отправили доживать свой век в Омскую область
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 16:12

Марек писал(а):Источник цитатысказал примерно следующее

Отбросим ваши фантазии - это уже слишком даже для Марека)

Знать о надвигающейся войне, но не предпринимать действий, чтобы защитить население от её ужасов... Можно говорить о преступности такого бездействия? Можно. С территорий, по которым ожидался первоочередной удар фашистов не были эвакуированы даже дети...

Расскажите мне ещё о "великом" Сталине((
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 16:13

Со слов некоторых гражданских, если перевести параллель тех дней на сегодняшний день, то зная о том, что члены блока НАТО расставили свои базы по периметру России, то Путину В.В. и всему правительству нужно кровь из носа эвакуировать весь народ и предприятия (куда?))))))) под землю))) Да что там под землю, давай уже на Луну. А военные пусть останутся, да-а-а, пускай военные отбиваются, зачем нам мирные жертвы среди населения (они же дети (с)), зачем им защищать свои дома, пускай это делают профессионалы))))


Как же глупо. А впрочем, точно так же думают наши западные соседи, поэтому они всегда проигрывают
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 16:32

Как и обещала: "В докладных записках, направляемых Сталину, прописывались очень осторожные формулировки. Они почти всегда заканчивались словами: "источник этой информации заставляет предполагать в ней наличие известной тенденциозности", "информация носит тенденциозный характер".

Сталин собственноручно привёл органы госбезопасности к кризису из-за продвигаемой им репрессивной политики. Её представители попросту опасались брать на себя ответственность даже за информацию, потому что не знали, чего ждать от руководителя страны. А он, в свою очередь, в силу личных особенностей, ничему и не верил. Даже если люди брали на себя смелость и всё настойчивее предупреждали о приближающейся войне - Сталин всё-равно наиболее правдоподобной версией считал, что Германия начнет воевать с Советским Союзом лишь после победы над Англией.

Слишком дорого обошедшаяся нам самоуверенность "вождя".
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 16:47

Марек, как бы мы не предполагали, народ не обманешь, народ свой выбор сделал, как и все предыдущие годы большинство россиян было есть и будет ещё больше ЗА товарища Сталина.

Это первое, а второе - давай зададимся вопросом - Кому выгодно очернять имя Сталина, человека, который вывел СССР/Россию в мировые лидеры, в сверхдержаву, который своим умелым руководством нимного-нимало спас Мир от фашисткой катастрофы? Так кому же? Может быть ты скажешь, что это выгодно нашим западным партнёрам? Может быть, но и они с уважением относятся к делам Сталина. Тогда кому? А может быть нашим, своим местным прихвостням?
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 16:49

Maffi писал(а):Источник цитаты ...закрывал дверь для отношений с Англией, но даже не открыл ее.

В результате в феврале 1945 года Черчилль и старина Рузвельт прилетели в Ялту на конференцию по установлению послевоенного мирового порядка!. Повестка дня просто валит с ног!, нынешняя ЖЫ-8 это..нет слов цензурных. Причем старцы прилетели не в свободную Америку к больному Рузвельту что в общем-то было логично, а к "кровавому тирану" который все закрыл и всех игнорировал. Где логика?
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

Мировая Гостевая

Сообщение Марек » 26 июн 2017, 16:54

Дед писал(а):Источник цитаты Со слов некоторых гражданских, если перевести параллель тех дней на сегодняшний день, то зная о том, что члены блока НАТО расставили свои базы по периметру России, то Путину В.В. и всему правительству нужно кровь из носа эвакуировать весь народ и предприятия (куда?))))))) под землю))) Да что там под землю, давай уже на Луну.

Реплика года на этой книшке, браво коллега!
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 17:03

Марек, вы помните, как происходило дело до этого?
В декабре 1941 года по предложению Советского правительства в Москве были начаты советско-английские переговоры о заключении договоров о союзе в войне и послевоенном сотрудничестве.

Просто ещё одно доказательство того, что Сталин принял ещё одно необходимое решение слишком поздно. Это притом, что Черчилль его предупреждал ещё до нападениЯ Германии. Но Сталин не то, что не начал тогда переговоров, он вообще проигнорировал предупреждение. Вот когда уже "припекло" - тогда пошли предложения к возможным союзникам.

Просто масса ошибок со стороны советского руководства. И не только перед началом войны, но и после её окончания.
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 17:10

Марек писал(а):Источник цитатыбраво

:facepalm:
Неужели настолько ангажированы сталинизмом, что глупости года на этой книжке готовы кричать "браво"))
Впрочем, что ещё делать, когда факты говорят о том, что Сталин отнюдь не велик. Остаётся только уповать на пиар-акции)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 17:53

Марек писал(а):Источник цитаты а к "кровавому тирану" который все закрыл и всех игнорировал

Широта масштаба личности тов. Сталина Иосифа Виссарионовича поражала тогда и поражает сегодня всех, в т.ч. и наших западных коллег. Он не пасовал даже тогда, когда Трумен угрожал ему атомной бомбой, на тот момент имеющейся только у США. Казалось бы, всё, приехали, ан не тут-то было, Сталин даже усом не повёл, чем и поставил в тупик западных друзей, подозревая, что Сталин не понял намёка. Но по приезду Сталин пересказал слова Трумена тов. Молотову. Молотов тут же сказал: "Цену себе набивает". Сталин рассмеялся: "Пусть набивает. Надо будет сегодня же переговорить с Курчатовым об ускорении нашей работы"
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Мировая Гостевая

Сообщение Дед » 26 июн 2017, 17:58

Потихонечку откапываем Асгард Ирийский.
Ребята, так сколько лет нашему Омску?)

Археологи обнаружили на левом берегу Иртыша в Омске памятники архитектуры бронзового века. Ученые уверены, что нашли первую в регионе улицу, возраст которой превышает 3 тысячи лет.

Археологи нашли свыше 4,5 тысяч артефактов на территории памятника культурно-археологического наследия «Омская стоянка». «Отлично сохранилось бронзовое колечко — украшение в прическу, фрагменты литейных форм, большое количество предметов каменного инвентаря: наконечники стрел, скребки, шлифованное тесло, керамика», — рассказал советник генерального директора ОмПО «Радиозавод им. А. С. Попова» Борис Коников.

Самой масштабной находкой стала часть постройки эпохи бронзы. Найденная постройка стоит в один ряд с другой, раскопанной в 2013 году, и образует улицу. «Смело можно сказать, что это первая омская улица», — уверен Борис Коников.

В целом находки ученых характеризуют собой единственное поселение так называемой Боборыкинской культуры, найденное за Уралом. Благодаря находкам 2016 года ученые-археологи подтвердили гипотезу о полиэтничности «Омской стоянки».

Памятник культурно-археологического наследия «Омская Стоянка», представляющий собой иерархию поселений, могильников, стоянок и мастерских (с VI тысячелетия до н. э. по XIII век н. э.), был открыт на левом берегу Иртыша в 1918 году омским врачом, краеведом Сергеем Ковлером.

Систематические раскопки ведутся с 2008 года производственным объединением «Радиозавод им. А. С. Попова» в рамках совместного с министерством культуры региона проекта по сохранению и популяризации памятника культурно-археологического наследия «Омская Стоянка».
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

Мировая Гостевая

Сообщение Maffi » 26 июн 2017, 18:19

Ещё немного о "гениальности"

Приказ о приведении приграничных войск в боевую готовность, отданный за несколько часов до начала войны, не успел дойти до всех частей, в результате чего советские войска были застигнуты врасплох. Город Брест был взят буквально за несколько часов (утром 22 июня немцы уже были в городе). В битве за литовский Алитус немцы разбили 5-ю танковую дивизию, считавшуюся одной из лучших в РККА. Из-за всеобщей неразберихи из Москвы приходили явно неадекватные месту и времени приказы о контратаках, которые только еще больше осложняли положение.

Из-за крайне неудачного расположения армий Западного фронта наиболее тяжелой задачей для его армий было избежать окружения, чего им так и не удалось. Последней надеждой остановить немецкий прорыв к концу первой недели войны был Минск. Несмотря на приказы оборонять город до самого конца, 28 июня немецкие войска вошли в Минск, а на следующий день город был полностью в их руках. По итогам первой недели боев советские войска Западного фронта потеряли свыше 300 тысяч убитыми и пленными, почти все танки и авиацию. Советская пропаганда даже не нашла сил сообщить о падении Минска.

Надеюсь, такую "гениальность" наше руководство демонстрировать больше никогда не будет((

Вернуться в «Политика, экономика, общество»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость