ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 09:36

ЗОЖ всему голова,продолжаем)))

Развенчиваем Миф...
Незаменимые аминокислоты - мифы о дефиците белка

Диетологи до некоторых пор считали, что полноценные белки (то есть белки содержащие все 8 незаменимых аминокислот, которые не вырабатываются человеческим организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах и что все растительные белки якобы неполноценны (из-за отсутствия в них одной или нескольких незаменимых аминокислот).

Но исследования, проведённые в Каролинском институте (Швеция) и в институте Макса Планка (Германия), показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легче усваиваются организмом, чем белки животного происхождения, и в отличие от животных белков, не содержат токсических примесей. Употребление в пищу в достаточном количестве натуральных продуктов полностью исключает возможность недостатка белка в организме. Не следует забывать, что растительный мир в конечном счёте является источником всех видов белка.

Сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот. Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды...

Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных. Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений. Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 09:37

Ещё раз, для невнимательных)
Дед писал(а):Источник цитаты Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений. Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 09:48

Теперь ещё одно, для нервных. Мне лично, как и другим желающим, много от природы жертв не требуется, в плане растительной пищи, было бы желание. Есть дачные участи, есть наконец тёща-друг родной)), посадил, собрал урожай, никого при этом не потревожил и не замочил, потом что-то упаковал в погреб, в гараже, что-то заквасил, а что-то типа тыквы прямо дома разложил. Суп-пюре из тыквы просто супер, ребята. А лесные заготовки, которыми я грешу)) Чего-то не хватает, например орешек, овощей-фруктов, выращенных на югах или в Дружинских теплицах, не убив при этом ни одной мышки, разве что кот Барсик съест одну/две в день. Пестицыды и всё остальное, так а где их нет, в мясе что ли? Есть способы, как минимизировать их содержание, нужно только проявить сноровку)))

Удачи, ребята!
Никого не призываю, не склоняю, просто делюсь, чем могу. Мясоедов признаю, как обычных людей, дело выбора. Главное не то, что человек употребляет, главное, что он даёт этому "Безумному, безумному, безумному, безумному миру..." (с)
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 01 дек 2016, 13:52

У Деда опять истерика ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Снова не смог объяснить, как это веганы отказываются от молока, если оно изначально даётся человеку природой (которую они, якобы, так чтут), а значит молоко - это совершенно естественный продукт для человека. Так же, как и мясо, потому что человек от природы всеяден)))

Дед, как я и писала - потрепать ваш мирок легче легкого, ибо он соткан из лжи. Из лжи, которую вы так холили и лелеяли, но тут пришла злая Маффи, и начала задавать неудобные вопросы)) Не сумев ответить хоть сколько-нибудь достойно (потому как пришлось бы признать, что вегетарианство - это просто большая ложь), вы снова впали в истеричное состояние))
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 01 дек 2016, 13:56

Дед писал(а):Источник цитатыжить в вечных поисках очернения

Опять Дед на верном пути, но, конечно, это будет продолжаться недолго)) Снова совершенно открыто вам сообщаю - я вам просто отвечаю на понятном вам языке. Вы смотритесь в зеркало, Дед, и то, что вам не нравится то, что вы видите - это и есть ваша проблема)) До тех пор, пока вы будете пытаться искать изъяны в жизни других - вы будете получать такое же отношение к себе)) Ищете плохое в других типах питания? Узнаете, что ваш не только не лучше, но и, по некоторым параметрам, даже хуже. Каков привет - таков ответ))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 14:02

Maffi писал(а):Источник цитаты У Деда опять истерика

Ух ты, а я думал, это у тебя опять истерика ;;-))) ;;-)))
Грудное молоко, данное природой из сиськи поставила в один ряд с промышленным производством, с применением принудительной дойки коров :bra_vo:

А то, что человек всеяден, так мне до лампочки, главное я для себя выбор сделал, далее - каждому своё

Дальше идут твои истеричные ;;-))) ложь веганы-фанатики

Так что там по твоим сиськам и молоку, готова сдаиваться круглый год для нуждающихся, неимеющих такой возможности мамашек? ;;-)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 14:07

Maffi, спасибо, что подготовила мне текст, ты прямо как мой личный секретарь:
Снова совершенно открыто тебе сообщаю - я тебе просто отвечаю на понятном тебе языке. Ты смотришься в зеркало и то, что тебе не нравится то, что ты видишь - это и есть твоя проблема)) До тех пор, пока ты будете пытаться искать изъяны в жизни других - ты будете получать такое же отношение к себе)) Ищешь плохое в других типах питания? Узнаешь, что твой не только не лучше, но и, по некоторым параметрам, даже хуже. Каков привет - таков ответ))
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 01 дек 2016, 14:08

Дед писал(а):Источник цитатыУх ты, а я думал, это у тебя опять истерика

У меня их не бывает)) А вот на Деда - неудавшегося "ездуна по ушам", истерящего из-за того, что все учения, которым он высказал приверженность - ложны, смотреть забавно, не скрою))) Может вам молочка испить, вдруг спокойнее станете? :)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 14:25

Maffi писал(а):Источник цитаты Может вам молочка испить

Ты всё-таки решила отдоиться? ;;-))) ;;-))) ;;-)))

У тебя не бывает истерик, потому что ты сама истерика, особый тип истерики, ну ты в курсе, уже не раз слышала о себе одно и тоже мнение. Ты не ездун по ушам, круговорот по ушам, отоларинголог форумный ;;-)))
Всех-то ты на правду выводишь-выводишь, да каждый раз обделываешься публично.

Тебе забавно одной наблюдать то за мной, то за кем-то ещё, а всем остальным, в том числе и гостям покинувшим, не менее забавно лицезреть, как ты в очередной раз позоришься, выкручиваешься ужиком на сковородке.

*ждёт молочка из сисег Маффи, может и успокоится)))*
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 01 дек 2016, 14:32

Дед, вот это вас понесло ;;-)))
Какая неустойчивая у Деда психика, однако ;;-))) ;;-)))

А теперь просто вспомним...) Как Дед пытался позиционировать себя изначально (само достоинство, типа))) Всегда подозревала, что подобные позёры на поверку оказываются людьми весьма низкого полёта - и снова не ошиблась)))

Поменьше лжи Дед, и, может быть, вам не придётся так вилять и откровенно сливаться в спорах (показывая свою неприглядную натуру))) Как же легко вас вывести на чистую воду :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 21:42

Maffi писал(а):Источник цитаты Дед, вот это вас понесло

а тебя пронесло ;;-)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 01 дек 2016, 21:42

Мировой рекорд в поднятии штанги установлен вегетарианцем.

Двукратный олимпийский чемпион Илья Ильин (четырехкратным чемпион мира), завоевавший золото на чемпионате мира-2014, заявил, что является вегетарианцем. По словам 26-летнего спортсмена из Казахстана, он не собирается менять свою диету, несмотря на критику со стороны тренеров. Отметим, что на первенстве мира Ильин установил новый рекорд и по дополнительным показателям обошел представителя Узбекистана Руслана Нурудинова – 432 (190+242) кг.

– На Олимпийских играх я планирую выступать в весовой категории до 105 кг. В весовой категории выше я показал лучшие результаты в толчке и рывке. Хочу побить старые советские рекорды, – приводит официальный твиттер IWF слова Ильина. – Я вегетарианец и полностью исключил мясо из своей диеты. Собираюсь остаться им, несмотря на скептическое отношение со стороны моих тренеров.

На вопрос, по каким причинам Илья стал вегетарианцем он ответил:
– Честно говоря, думал об этом в 18 лет. Но осознанное решение пришло перед Играми в Лондоне. Помню, как на сборах в Польше ошарашил этим своих тренеров и хорошего товарища – штангиста Арсена Касабиева! Арсен, кстати, тогда подал ценный совет: “Может, тебе стоит экспериментировать после Олимпиады?”. И вот, когда выиграл вторую Олимпиаду (2012 года), решил – мясо больше не ем. Чувствую себя великолепно, но свою точку зрения никому не навязываю. Каждый поступает так, как хочет. Это его право.
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 01 дек 2016, 22:03

Продолжаю удивляться, до чего может довести вегетарианцев желание кому-то что-то доказать (притом, что никому, кроме самих вегетарианцев их "доказательства" не нужны):

Австралийка погибла при подъеме на Эверест, пытаясь доказать, что "веганы могут все"

Австралийская альпинистка Мария Страйдом погибла при восхождении на Эверест. Покорить эту вершину женщина решила ради того, чтобы доказать, что "веганы могут все". Дело в том, что австралийка придерживалась вегетарианской диеты и хотела "развеять миф о беспомощности веганов".

34-летняя Страйдом вместе с мужем и группой единомышленников начала восхождение на Эверест больше месяца назад. 20 мая группа добралась до лагеря, расположенного всего в 400 метрах от вершины. Скалолазы были утомлены после восхождения – им стоило бы остановиться на ночевку, но Страйдом решила совершить последний рывок.

Попытка не увенчалась успехом: австралийка и другие члены экспедиции вынуждены были вернуться обратно в лагерь. Там Страйдом и скончалась на следующий день: у нее обнаружили отек мозга, развившийся из-за так называемой горной болезни. Незадолго до этого погиб еще один член ее группы – голландец Эрик Арнольд. После известия о его смерти родители Марии попытались связаться с ней и заставить ее вернуться, но им это не удалось.

Как пишет Sydney Morning Herald, мужа Марии Страйдом пришлось спускать с горы на санях. Из-за длительного нахождения на большой высоте, где человеку приходится сталкиваться с кислородным голоданием, резкими перепадами температуры и тяжелыми погодными условиями, у него начался отек легких.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 02 дек 2016, 10:49

Всё, страница негатива закрыта, продолжаем позитив. Скоро суббота, а значит банный день).

Отвары и травы для бани

Из древних времен на камни на Руси подавали не просто воду, а отвары и настои из ароматных трав. В зависимости от получения нужного эффекта выбирали те или иные смеси трав. С начала своего существования бани имели гигиеническое значение, то есть очищение тела от пота, грязи и вывода шлаков.
В этом плане нужно обеспечить очистку не только влиянием воды и тепла, но и такими веществами, которые бы способствовали выведению шлаков и токсинов, а также уничтожению находящихся на коже микробов.

Все ароматические смеси можно условно разделить на несколько групп: стимулирующие, антисептические и используемые при кожных заболеваниях и болях в суставах. Используя настои и отвары различных целительных трав, мы добьемся скорого лечебного эффекта. Как известно, быстрее всего лекарственные препараты воздействуют на человеческий организм, когда они находятся в виде пара. Таким образом, растворенное лекарство вдыхается, попадает в легкие и тут же поступает в кровь. В медицине, как в традиционной, так и в народной такой способ лечения известен очень давно, и именуется ингаляцией. Дышать паром, воздухом, насыщенным летучими веществами лечебных растений, означает быстрое поступление в организм необходимых препаратов. На территории нашей страны такой способ лечения применяется как сейчас, так и в прошлые времена. В некоторых регионах для этого строились маленькие деревянные помещения (чипучины), которые использовали для вдыхания лечебных паров трав, листьев деревьев и кустарников, корней растений. Таким образом, лечили различные заболевания, в частности органов дыхания, опорно-двигательного аппарата, кожные. На первом месте стоит, безусловно, такой коктейль, который имеет ярко выраженное антисептическое воздействие. В состав, которого должны входить такие растения, которые обладают антисептическими, бактерицидными и дезинфицирующими свойствами. К таким растениям можно отнести: тысячелистник обыкновенный, шалфей лекарственный, можжевельник, мята, эвкалипт прутьевидный, ромашка аптечная, тимьян, календула, тополь черный, береза. Коктейли из этих растений, как правило, используют первыми, для того чтобы продезинфицировать парилку, а затем и банщика. Целебные пары из этих растений убивают практически все микробы в верхних дыхательных путях и на теле парильщика. Даже длительное время после парной болезнетворные бактерии и микробы погибают при попадании через дыхательные пути внутрь организма или на кожу.
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 02 дек 2016, 11:27

Продолжаем оздоравливаться)

Хрен - лучший природный антибиотик.
Если вам иногда приходится пить аптечные антибиотики, чтобы справляться с некоторыми болезнями, попробуйте их заменить на природные, чтобы не «травить» организм. Один из таких природных антибиотиков – хрен.
Домашний хрен содержит такие вещества как горчичное масло и энзим.
А при его втирании и растирании эти вещества соединяются воедино и за счет действия кислорода образуют аллиловое горчичное масло, которое и является сильнейшим антибиотиком. Этот природный антибиотик борется с разными вирусами и бактериями в полости носа, гортани и рта.
Еще с древних времен корень хрена использовали для лечения простуды и гриппа. А сегодня, его применяют и во многих аптечных препаратах.
Простой народный рецепт использования корня хрена при затяжном кашле, бронхите или трахеите - смешать 1 столовую ложку натертого хрена с 3 столовыми ложками меда. Этой смеси нужно дать настояться в течение нескольких дней. В лечебных целях это средство применяется по 1 ч.л. 5 раз в день. Средство принимается медленно, его нужно подержать во рту пока оно не раствориться.
Природный антибиотик хрена можно использовать и для лечения циститов и уретритах.
Для этого возьмите столовую ложку хрена и залейте стаканом кипятка.
Средство накройте и дайте настояться в течение 5-8 минут. Пейте этот чай по 3-4 стакана в день, только каждый раз заваривайте свежий.
Аватара пользователя
Марек
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:31
Пол: Мужской - Мужской

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Марек » 06 дек 2016, 16:37

"Льготники из неблагоустроенного жилья смогут бесплатно помыться 52 раза"

"С 12 декабря начинается выдача талонов на льготное посещение муниципальных бань Омска на 2017 год. Один человек имеет право на один талон, равный 52 «помывкам», которые он вправе сам распределить на весь будущий год. Как рассказали....... в Центре социальной поддержки населения, за 2016 год было получено и использовано более 4,7 тыс. «банных талонов»".(с)
Первый раз слышу про талоны на посещение бани :192:
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 13 дек 2016, 15:35

"До тех пор, пока люди убивают животных, они будут продолжать убивать друг друга.
Те, кто сеют семена убийства и боли, не могут пожинать плоды радости и любви".
Пифагор.
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 14 дек 2016, 19:28

Дед писал(а):Источник цитаты "До тех пор, пока люди убивают животных, они будут продолжать убивать друг друга.
Те, кто сеют семена убийства и боли, не могут пожинать плоды радости и любви".
Пифагор.

Подозреваю, что эта фраза затрагивает умерщвление животных ради питания, а посему... Ах, эти несчастные львы, тигры, а также всеядные, типа медведей... Никогда им не познать плодов радости и любви))) Как природа могла быть так жестока...))

Ну а высшая жестокость - это, если человек, всё-таки, и радуется, и любит, будучи всеядным)) Это так несправедливо ;;-)))
Правда, публикуя высказывание Пифагора, автор поста забыл написать, как он относится к убийствам животных ради того, чтобы вырастить растительную пищу для вегетарианцев) Или это полностью оправдывает убийства?))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 14 дек 2016, 21:32

Именно так и есть:
"До тех пор, пока люди убивают животных, они будут продолжать убивать друг друга.
Те, кто сеют семена убийства и боли, не могут пожинать плоды радости и любви".
Пифагор.
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 14 дек 2016, 22:21

Так что там с убийствами животных для выращивания растительной пищи?)) Исходя из этого - ни один человек не пожyёт плоды радости и любви за очень-очень редким исключением, потому что абсолютное большинство живёт за счёт смерти животных. В том числе и вегетарианцы)) Но, видимо, вегетарианцы - высшая каста, и то, что животные гибнут из-за них - это хорошая и добрая смерть?))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 15 дек 2016, 13:24

Коротко о белке и нутриентах.

Изображение
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 15 дек 2016, 13:36

Коротко о "неполноценном" растительном белке, незаменимым аминокислотам итд.
Часто говорят, что растительный белок - "абсолютно не полноценен", либо что веганам "невозможно" набрать отдельных, незаменимых аминокислот?

Старая байка, не правда ли? Но что говорит нам наука?

А весь научный базис говорит, что незаменимые аминокислоты не могут быть синтезированны в гетеротрофном организме(люди, животные, насекомые итп), а только в автотрофном(организмы, напрямую синтезирующие органические вещества из неорганических). То есть все млекопитающие и животные, включая насекомых - вообще не способны сами синтезировать незаменимые аминокислоты, а только растения(включая водоросли), некоторые виды архей итд.

Фактически изначальными(в пищевой цепочке) источниками незаменимых аминокислот, для других организмов(животных) - являются растения.

Теперь у меня возникает закономерный вопрос - как растительный белок, употребленный в нужном для тела количестве - может быть "неполноценным"?

https: //en.wikipedia.org/wiki/Heterotroph

https: //en.wikipedia.org/wiki/Autotroph

Здесь я так же привожу таблицу United States Department of Agriculture(Министерство сельского хозяйства США) - по незаменимым аминокислотам в растениях и сравнение их с животными источниками, рекомендую внимательно изучить(таблица ниже). Расчет шел из 100 грамм продукта на норму для среднего(60 кг человека), с средней нагрузкой. Если вам плохо видно, нажмите - открыть оригинал.

American Dietetic Association (ADA), на основании множества исследований, так же считает, что растительный белок, взятый из разных растений - спокойной обеспечивает потребность человека в белке, в любом возрасте и при любой активности, включая беременность. Конечно, все это при учете того, что уровень калорийности питания, как и уровень потребления бжу - был адекватен потребностям организма.

+ вдогонку интересное мнение в видео Michael Greger-а на белковую в веганском питании, при анализе научных исследований в этой теме.




Вывод - как мы видим, растительные источники белка - полностью удовлетворяют человеческие потребности в белке, в любом возрасте и при любой нагрузке. Даже если брать во внимание то, что порой растительные источники белка - усваиваются хуже или имеют отдельно низкий аминокислотный профиль, то ничего не мешает человеку комбинировать разные источники растительного белка(которые есть в достатке) или употреблять его большее количество(на 15-25%), если он испытывает нужду в этом. Это касается любых незаменимых аминокислот.

И еще раз отмечу - важно для вас, что бы вы употребляли достаточно углеводов за день. То есть помимо белка - вы должны употребить достаточное количество калорий не из самого белка, иначе он пойдет на покрытие энергозатрат за день, это актуально на любом питании. Об этом более подбробно здесь - https://vk.com/wall-81268878_235

http://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods - сам сайт министерства сельского хозяйства США

Таблица содержания незаменимых аминокислот в растительных источниказ, на основании USDA.


Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 15 дек 2016, 14:01

;;-))) ;;-))) ;;-)))
Одну тему Дед загубил, теперь взялся за следующую))) Опять попытка продвинуть вегетарианское враньё, и опять неудачная)))
Ну что здесь скажешь - неполноценные аминокислоты - неполноценный Дед :-)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 15 дек 2016, 16:16

;;-))) ;;-))) ;;-)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 08:58

Специально для умерено пьющих:
Безвредных доз алкоголя не существует.

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 16 дек 2016, 11:23


;;-)))
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 11:45

весело

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 11:46

продолжаем веселиться

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 16 дек 2016, 12:07

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 15:25

Нака, взглотни ;;-)))

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 15:30

Пейте за против алкоголя)))

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 15:32

Ну и под вечер пятницы картинка для умеренных - "1-место хит парада" ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 16 дек 2016, 16:30

;;-)))

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 16 дек 2016, 16:30

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 16 дек 2016, 16:31

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 16 дек 2016, 17:59

От кого-то я уже видел подобные перлы высмеивания ЗОЖ??? От покинувших))) Продолжай в том же духе, замечательно))) ;;-)))
Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 16 дек 2016, 18:24

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 19 дек 2016, 09:32

Для себя подведу некий итог, как бы кому не смешно казалось, я определяю для себя, что употребление алкоголя для меня лично (т.е. яда и тяж. наркотика см. ГОСТ-1972г.) - это плохо. Кто считает иначе, не осуждаю, каждому своё.

Отношение к пользователю Maffi по поводу попыток цепляния, провоцирования и т.д., определяю, как скверность характера, неудовлетворённость, больное самолюбие, упрямость 80-го уровня, ну и достаточно, каждый, кто сталкивался сам допишет)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 19 дек 2016, 11:18

Молодцы татарстанцы, реально работают. И напомню, весь этот пивной геноцид творится сегодня, при путинском правлении, при всей моей симпатии, как к руководителю, к Владимиру Владимировичу.

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 19 дек 2016, 15:22

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 19 дек 2016, 16:56

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 19 дек 2016, 17:00

Вегетарианец - любитель животных ;;-))) ;;-)))

Аватара пользователя
Maffi
Сообщения: 14512
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 11:14
Пол: Женский - Женский
Russia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Maffi » 19 дек 2016, 21:56

Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Сообщения Администрации. Вопросы и предложения пользователей

Сообщение Дед » 20 дек 2016, 09:50

Я очень рад, что тема здорового образа жизни задевает умы некоторых пользователей и не даёт им покоя, и может быть когда-нибудь до них снизойдёт цивилизация.

M Информация от модератора
Запрет доступа на форум на 1 сутки за попытку писать сообщения, касающиеся темы "ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни" (по смыслу/по опыту предыдущего общения пользователей), в других ветках форума.


M Информация от модератора
20.17.2017. Сообщение перенесено в тему "ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни".
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

Разговоры обо всём

Сообщение Дед » 29 дек 2016, 09:19



M Информация от модератора
Запрет доступа на форум на 1 месяц за повторную попытку писать сообщения, касающиеся темы "ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни" (по смыслу/по опыту предыдущего общения пользователей), в других ветках форума.


M Информация от модератора
20.17.2017. Сообщение перенесено в тему "ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни".
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 26 апр 2017, 09:58

Есть один ритуал, исполняемый на любой праздник, а иногда и не только на праздник, а ещё и по выходным, после работы и по любому поводу вплоть до Дня независимости Зимбабве. Исполняется он большей частью населения нашей страны. Очень популярный. Читайте не спеша, проникнетесь.

Группа людей собирается вокруг стола, где для каждого уже заготовлена специальная чаша. В неё каждому наливается ядовитая жидкость наркотического действия в различных вкусовых вариациях и смешениях. Далее произносится некое заклинание, например, "За здоровье" или "Ну, шоб всё было". Таким образом участники ритуала пытаются запрограммировать будущее, веря в силу своих заклинаний. Одновременно с этим они начинают слегка ударять свои чаши друг о друга. Требуется, чтобы чаши соприкоснулись по принципу "каждая с каждой". Иначе ничего не сработает. Далее содержимое чаши (ядовитая жидкость наркотического действия) вливается внутрь организма через ротовую полость. Считается, что данное действие подкрепляет эффект от произношения заклинания и ритуал считается завершённым. В течение одного ритуального цикла может быть выполнено от нескольких до более, чем десятка повторений совершения данного ритуала с различными заклинаниями и с использованием различных жидкостей. В ходе него должны соблюдаться некоторые правила, например, "нельзя ставить пустую бутылку на стол", "выпил – закуси", "руку не меняют" и другие. Их соблюдение также является обязательным. Иначе ничего не сработает. По завершении цикла у участников ритуала может наблюдаться разное состояние в зависимости от количества употреблённой жидкости.

Но во всех случаях наблюдаются физиологические последствия негативного характера (отравления, головные боли, потеря ориентации, обострение хронических заболеваний и т.д.), несмотря даже на то, что буквально только что ими были совершены ритуалы "За здоровье". Видя, что ритуалы по какой-то причине не сработали, его участники могут повторить их ещё несколько раз. Как это должно помочь, знают только сами адепты этого тайного учения. В некоторых случаях ритуальные мероприятия заканчиваются в больницах или обезьянниках, а иногда ещё влекут за собой разнообразные последствия социального, физиологического или криминогенного свойства (применение физического насилия, в т.ч. по отношению к соучастникам ритуала, случайные оплодотворения самок (участниц ритуала) мужскими особями, летальные исходы, причинение материального ущерба различным видам собственности и др.)

Также отметим, что существует категория адептов данного учения, участники которой совершают ритуалы исключительно по одному-два раза в рамках одного ритуального цикла, а сами циклы проводят не чаще 1-2 раз в неделю. Несмотря на полное принятие идеологии этого учения, сами они себя её сторонниками не считают.

Безусловно, данный социальный феномен требует дальнейшего пристального изучения. Впрочем, описанное поведение является вполне нормальным и обыденным для современного человека.

А теперь вернёмся к вопросу о сектах. Есть такая категория людей - трезвенники - не пьют, не курят, здоровый образ жизни... Они даже в новый год трезвые, что уж говорить про 8 марта... Настоящие сектанты... :-)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 26 апр 2017, 10:36

Melody писал(а):Источник цитаты Дед, ну ты понял что я имела ввиду

не понял, ну да ладно, подними руку и скажи "ну и хрен (овощ) с ним" :-)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 26 апр 2017, 10:42

Melody писал(а):Источник цитаты выпить бокальчик чего-нибудь благородного и не крепкого вместо приевшегося чая

отвечу тебе цитатой
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 27 апр 2017, 09:47

Иван-чай пробуждает генетическую память

Иван-чай вошёл в нашу жизнь совсем недавно. Вошёл после серьёзного исторического перерыва. А ведь был одним из основных продуктов, поставляемых на экспорт когда-то. До революции 1917 года если быть точным. Вся Европа пила только наш Копорский чай. В Копорье были огромные плантации. Там же были и лаборатории по «шлифовке» технологического процесса производства. Потом в Европе вроде как ему составили конкуренцию чайные плантации Индии, Цейлона и др., и чайные корпорации выдавили с рынка наш исконно русский продукт.

Так ли это на самом деле? Может и так. Смущает одно, как европейский потребитель так быстро перешёл на другие типы чая? К тому же поставки были прекращены полностью. Это было не какое-то падение уровня продаж. Это был полный крах всего чайного экспортного бизнеса России. Потом и того хлеще, иван-чай перестали производить и употреблять в самой России. И случилось это опять же после революции. Загадка? Загадка, только если не задумываться над этой загадкой.

До новейшего времени об иван-чае знал только малый круг посвящённых. К началу XXI века была почти забыта и утеряна не только традиция Копорского чая, но и почти утеряна технология производства. Существенный удар по Копорью был нанесён гитлеровскими войсками летом 1941 года прущих всей своей армадой на Москву. Там Сталин восстановил все этапы производства Копорского чая. Что знал Сталин о Копорском чае такого, что понудило его восстанавливать традицию русского чая? Безусловно, что-то знал. Знал и о сакральной составляющей нашего чая, знал видимо и ещё многие важные вещи. Знал и Гитлер. Ведь это надо же было снять с почти уже победного марша на Москву часть подразделений армий группы Центр и направить в Копорье! И там танками раскатать все плантации и уничтожить все лаборатории по производству! Что за непонятная злоба на русский чай? И здесь без экскурса в историю Европы этого не понять.

Была по версии академика Чудинова В.А. когда-то Европа русской и называлась Русь Яра со столицей в Арконе на острове Рюген (наш тот самый Руян-Буян). Потом Русь Яра завоевали и Аркона пала. По словам германских же историков, вся Восточная Германия, это кладбище славян. Такова трагичная реальность. Потом остатки русского народа были ассимилированы с захватчиками и через пару поколений уже говорили на других языках. «Универсальный конвертер» латинский язык сделал своё дело. Потом новое течение истории, правда уже в формате Западной цивилизации. На каком-то историческом этапе русские купцы начинают поставлять в Европу Копорский чай. И тут случается невероятное: в почти полностью перерождённом населении Германии просыпаются русские гены и славянское самосознание. Вспыхивают кроды и праздничные купальские костры. Народ Европы начинает отмечать исконные славянские праздники.

Сказать, что Западная элита испытала шок, ничего не сказать. Неудивительно, что Гитлер дал приказ войскам сравнять с землёй Копорье. Это была генетическая ненависть. Ненависть и животный страх!

Так, что же за таинственное такое растение наш Иван-чай? Растение пробуждающее генетическую память? Видимо не только память, а ещё и обеспечивает связь с предками. Совсем недавно я задумался: почему Копорский чай? Само растение называется Кипрей узколистовой. Чай Копорский по местности Копорье. Всё вроде так. Но сакрально понял почему только тогда, когда сам стал его собирать, заготавливать и перерабатывать. Растёт кипрей такими колониями-сообществами. Когда видишь эту плантацию со стороны, то вдруг начинаешь сравнивать с людьми, собравшимися на какое-то собрание и решающими что-то сообща. Как в старину на Копе. Так может не Кипрей, а Копра? Сообща к Богу. Копа к Ра. Почему и нет? Копра пробуждает самосознание и пробуждает эффективно, надо сказать. Это уже проверено на опыте. Опять же само растение так похоже на антенны дальней космической связи.

Сейчас многие стали заниматься производством Иван-чая. По крупицам восстанавливается технология и секреты ферментации. Он хоть и не получил пока крупно масштабного рынка сбыта по причине малой информированности людей, но результаты его действия уже налицо. Это и лечебное действие, и улучшение метаболизма, это и другие свойства. Но главное его свойство всё-таки видимо сакральное. Это восстановление связи с предками и пробуждение родовой генетической памяти. Не удивительно, что именно эти его свойства так пугают деструкторов. Прорыв самосознания русов уже идёт. И этот прорыв так необходим сейчас русскому народу. Копорский прорыв к наследию предков и возрождению русского духа.

П.С. Приятного чаепития *ушёл заваривать чайник копорского*
С прошлого урожая осталось ещё, до свежего урожая должно хватить)
Аватара пользователя
Дед
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:55
Откуда: Կապան
Пол: Мужской - Мужской
Armenia

ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни

Сообщение Дед » 27 апр 2017, 10:06

Просто о сложном. Программирование.

Ни для кого не секрет, что люди рождаются трезвыми и оставались бы таковыми всю свою жизнь, если бы корыстные интересы (Деньги, «Политика», Геноцид.) с помощью информационного террора эту Трезвость не отнимали – формируя спрос. Для этого посредством мемов [2]: «Пища», «Качество», «Мера», «Спрос», «Сам»; положительных эмоций и связи их со множеством ситуаций, формируют в психике человека программу самоотравления алкоголем/табаком/другим ядом [1,4,5]. Такие программы иногда называют субличность, лярва, бес, стереотип поведения, привычка, одержимость, страсть, условный рефлекс и т.д..

Немного о сути этого образования. Программа представляет собой в информационном смысле ряд взаимосвязанных между собой компонентов [3]. Принято различать в программе 4 элемента («полочки»). Разберём на примере самоотравления алкоголем на новый год:

1. Ситуация – смена внешних условий, отмечаемая психикой человека, на которую и формируют рефлекс отравлять себя, чем бы то ни было. В нашем примере ситуация – новый год – праздник, ожидаемый и приятный. (Сразу отмечу, что ситуаций, на которые формируют привычку, корыстные интересы стараются создавать как можно больше, чтобы вовлечь все слои населения в самоотравление).

2. Эмоция, которая появляется на данную ситуацию. В нашем примере: с новым годом у большей части людей связаны положительные эмоции, радость от подарков, ёлки, мандаринов, оливье и т.д.. Корыстные интересы стараются увязать процесс самоотравления с положительными эмоциями, а также со снятием отрицательных эмоций для того, чтобы на самоотравление шли легче и с «удовольствием».

3. Ложная информация, которая обосновывает самоотравление, здесь и вышеозначенные мемы и многие другие, бывают и свои придумки. Про новый год корыстные интересы вбили в головы большинства людей следующую ложную идею: На новый год обязательно нужно травить себя «шампанским» и «чёкнуться». Бывают вариации загадать желание и так дальше. Вводили корыстные интересы этот ложный стереотип очень долго и начали со знаменитого фильма «карнавальная ночь», продолжили «С лёгким паром», а в современности вбивают в молодых людей с помощью «Ёлок».

4. Само действие - ритуальное самоотравление. В нашем случае – самоотравление алкогольным ядом – «Шампанское».

Программа запускается ситуацией и первые три элемента из четырёх происходят в психике, а мы можем увидеть лишь результат. В программу, чаще всего входит множество ситуаций. Схожая программа самоотравления табаком, интоксикантами ускоренного поражения («наркотиками») вид, цвет, запах и другие качества значения не имеют. Главное чтобы яд с первого самоотравления не убивал.. Между собой эти элементы программы надёжно связаны ассоциативными связями и запускаются в автоматическом режиме на конкретную ситуацию.

Как же происходит программирование?

1-й этап. Зарождение программы. Процесс начинается чаще всего в семье. Например, на новый год. Ребёнок 4-5-ти лет уже ждёт этого праздника с большим воодушевлением и радостью. Каждый маленький ребёнок знает, что на новый год бывают подарки, мандарины, дед мороз, вкусности и родители, которые сами веселятся, да ещё и гости добрые! Чаще всего праздник проходит с множеством вкусной еды и веселья. А на столе в определённый момент появляется бутылка – красивая. Родители и взрослые начинают из этой бутылки наливать и заливать в себя нечто. От этого нечто они радуются, танцуют, говорят много новых слов. Ребёнок может тоже потянуться к бутылке, а взрослые ему говорят – «нет! Мал ещё!». Что в этот момент происходит в голове ребёнка? У него как раз и начинает формироваться программа:

1. Ситуация – новый год.

2. Эмоции – положительные эмоции от подарков, вкусностей, добрых родителей и гостей.

3. Ложная информация. На новый год взрослые обязательно должны достать бутыль, разлить по красивым стаканам и залить в себя. От этого они радуются. Это можно только взрослым. Значит, когда вырасту, буду тоже так делать! А если буду так делать, значит, буду взрослым.

4. Появляются образы того, как нужно это делать.
Родители и взрослые не заметят происходящего, но программа уже зародилась.

Далее во взрослении ребёнка он ещё не раз видит праздники с самоотравлением. Также он видит сцены с самоотравлением из фильмов, мультфильмов, сериалов, книг, комиксов, игрушек, даже игрушек. И других многочисленных предметов: детское шампанское, игрушечные фужеры, жвачка в форме сигареты и т.д.. Каждая встреча с положительной информацией наращивает программу новыми ситуациями, эмоциями, информацией и образами самоотравления. Так происходит до тех пор, пока программа не станет достаточно развитой и не подвернётся ситуация для приобщения.

2-й этап. Приобщение. По статистике средний возраст приобщения 11-14 лет. Как правило

1. ситуация такая: Компания сверстников, какой-нибудь праздник. Большинство уже травилось с более старшими детьми, либо с родителями, либо просто есть старшие дети.

2. Эмоции положительные от праздника, так же возможны положительные эмоции от сверстников, которые направленны на самоотравление. Либо эмоции подавленные от того, что человек не делает как все. Разговоры – да ты что не с нами, не мужик, не пацан, не с нашей компании и т. д.. заставляют искать выход из ситуации. В том и другом случае самое эмоционально подкрепляемое действие – самоотравление.

3. Обоснование такое: Нужно травить себя, Ты уже большой, Будь как все и тебя поддержат, Алкоголь помогает общаться с противоположным полом, Алкоголь веселит . И другие ложные стереотипы.

4. Происходит самоотравление.
После самоотравления, как правило, следует поддержка от окружающих, а также эмоциональное подкрепление пищей. От этого программа укрепляется и растёт.

Этот механизм хорошо отработан корыстными интересами. Поэтому Трезвость отнимается у многих людей в нашем обществе. Каждому из нас, чтобы вырастить своих детей в трезвости и счастье необходимо различать где происходит программирование, какие приёмы используются в информационном терроре и повышать свою грамотность в этих вопросах.

#Трезвость #МоральТрезвости #УрокТрезвости #Программирование #Трезвость2030

Живи Трезво! Делай Добро!

Литература:

1. Вторая сигнальная система и ее физиологические механизмы, Шичко Г. А., Лениград, 1969 год.
2. Ричард Броуди. ПСИХИЧЕСКИЕ ВИРУСЫ. Методическое пособие для слушателей курса. «Современные психотехнологии». Москва, 2002, 192 стр.
3. Фекьяер Х.О. Алкоголь и иные наркотики: магические или химические вещества? М.: Философская Книга, 2012, 160 с.
4. Шичко Г. А. « Кто есть алкоголик?»
5. Шичко Г. А. «Избавление от алкоголизма: шаг за шагом».


Вернуться в «Трибуна (общий форум)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость